Ali Riaz ist ein renommierter Wissenschaftler, der an der Illinois State University in den USA lehrt. Der Großteil seiner Arbeit befasst sich mit Religion und Politik, insbesondere mit der Politik Südasiens und dem politischen Islam. Er hat ausführlich über die Politik Bangladeschs und Madrasas (Koranschulen) in Südasien geschrieben. Das Interview erschien am 16. September 2024 in der Zeitung "The Daily Star".

Wie beurteilen Sie den Aufstand, der das Regime der Awami-Liga gestürzt hat?

Das ist nicht plötzlich passiert. Unterdrückung, Morde, Verschwindenlassen und außergerichtliche Tötungen in den letzten 15 Jahren spielten hier eine Schlüsselrolle. Die Wut über diese Dinge in Kombination mit der 36-tägigen Studentenbewegung bestimmte das Schicksal der Autokratin Sheikh Hasina. Die jungen Studenten spielten eine entscheidende Rolle dabei, die Kultur der Angst zu durchbrechen, die die Grundlage für die Arbeit ihrer Regierung bildete. Die Menschen befreiten sich von dieser Kultur und gingen auf die Straße, als die Studenten Hasina als Diktatorin bezeichneten.

Wie würden Sie den Sturz des Regimes definieren, der von einigen als „Revolution“ oder „Massenaufstand“ und von anderen als „zweite Unabhängigkeit“ bezeichnet wird?

Es handelt sich definitiv um einen Massenaufstand, der von der breiten Masse der Bevölkerung getragen wurde, denn die Autokratin wurde durch ihre Beteiligung an einer Studentenbewegung gestürzt. Ich würde es nicht als „Revolution“ bezeichnen, denn dafür wäre eine postrevolutionäre Regierung durch die Revolutionäre erforderlich, was nicht der Fall war. Ich würde es auch nicht als „zweite Unabhängigkeit“ bezeichnen. Die Bewegung der 1990er Jahre wurde damals auch als „zweite Unabhängigkeit“ bezeichnet.

Ich möchte den Befreiungskrieg über alles andere stellen.

Wie beurteilen Sie die Aktivitäten der Übergangsregierung in ihrem ersten Amtsmonat?

Diese Regierung steht vor enormen Herausforderungen, die es so noch nie gab, da die Menschen ihr Vertrauen in die Übergangsregierung gesetzt haben, die unter besonderen Umständen gebildet wurde. Wir können nicht sagen, dass sie fehlerlos ist. Es gibt einige Kritikpunkte. Insgesamt kann ich sagen, dass sie trotz verschiedener Hindernisse vorankommt. Sie steckt nicht fest und bewegt sich nicht rückwärts. Aber ich wäre glücklicher, wenn ihre Aktivitäten dynamischer wären.

Die Polizei und die Verwaltung sind zusammengebrochen und konnten noch nicht reformiert werden. Ich kann sehen, dass einige Kreise versuchen, das Land zu destabilisieren. Es gibt Versuche, innerhalb und außerhalb des Landes Druck zu erzeugen und zu schüren.

Insgesamt wäre es nicht richtig, sie so voreilig zu beurteilen. Wir werden weiterhin Gespräche führen, Druck ausüben und unsere Erwartungen äußern.

Ist es für die Berater, die keine Erfahrung in der Politik haben, möglich, ein gesundes politisches Umfeld zu schaffen?

Ali Riaz: Eine der Hauptaufgaben der hastig gebildeten Regierung besteht darin, eine neue politische Ordnung zu schaffen, die die Wiedererrichtung einer autokratischen Herrschaft in Zukunft verhindert. Dazu sind Strukturreformen und ein politischer Fahrplan erforderlich. Die Regierung muss ihr politisches Ziel und den Weg dorthin festlegen, was durch Gespräche mit den politischen Parteien, der Zivilgesellschaft und den Studentenführern möglich ist. Darauf warten wir. Die Regierung hat mehrere Kommissionen für Reformen gebildet, was ein positiver Schritt ist.

Sie haben davon gesprochen, die Verfassung neu zu schreiben. Warum? Und wie kann die Übergangsregierung das tun?

Ein Drittel der bestehenden Verfassung wurde für unveränderlich erklärt. Aber sie ermöglicht es einem, unglaublich mächtig zu werden, und sie bietet einige Wege zur Schaffung einer Autokratie. Die Verfassung neu zu schreiben ist notwendig, um diese Wege zu blockieren.

Der Aufstand im Juli hat bei den Menschen Hoffnungen und Sehnsüchte geweckt, die sich nicht einfach durch eine Verfassungsänderung erfüllen lassen. Außerdem müssen die Menschenrechte, die Meinungsfreiheit und die Rechenschaftspflicht gewährleistet werden, und der Staat muss verpflichtet werden, diese zu gewährleisten.

Die Neufassung der Verfassung liegt nicht allein in der Verantwortung der Regierung. Auch die Bürger und die politischen Parteien sollten einbezogen werden. Ich habe drei mögliche Wege vorgeschlagen.

Die erste Möglichkeit ist die Bildung einer verfassungsgebenden Versammlung, die durch Wahlen gebildet werden kann. Die Versammlung und die Übergangsregierung können zusammenarbeiten, um eine Verfassung zu entwerfen und ein Referendum darüber abzuhalten.

Zweitens kann die Übergangsregierung eine Verfassung entwerfen und nach Einholung von Expertenmeinungen ein Referendum durchführen. Die dritte Möglichkeit besteht darin, in Absprache mit allen politischen Parteien einen Verfassungskonvent zu bilden, und der Verfassungsentwurf wird für ein Referendum ausgearbeitet.

Ich schlage für alle drei Optionen ein Referendum vor, weil die Meinung der Menschen berücksichtigt werden muss.

Es mag noch andere Optionen geben, aber zunächst müssen wir entscheiden, ob wir die Verfassung neu schreiben oder nur ändern wollen, wie wir es in der Vergangenheit getan haben.

Wie können wir die alte Praxis stoppen, wahllos Menschen zu verhaften, Anklagen zu erheben und willkürlich Menschen in Untersuchungshaft zu nehmen?

Fälle werden wahllos zu den Akten gelegt, weil die Menschen aufgestaute Wut haben, was man bedenken muss. Aber ich fürchte, dass die Fälle an Bedeutung verlieren, wenn sie auf diese Weise zu den Akten gelegt werden. Die Regierung kann eine separate Zelle bilden, um jede Beschwerde zu prüfen. Auf der Grundlage der Prüfung können die Behörden fundierte Fälle zu den Akten legen.

Der Schwerpunkt sollte auf den Morden während der 36-tägigen Bewegung im Juli und August liegen. Sheikh Hasina, Obaidul Quader, der ehemalige Innenminister, und der ehemalige Justizminister müssen zur Verantwortung gezogen werden, weil sie den Befehl zu einem solchen Massaker gegeben haben. Sie müssen wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt werden. Diejenigen, die die Befehle ausgeführt haben, sollten auf der Grundlage der Schwere der von ihnen begangenen Straftaten vor Gericht gestellt werden. Um Gerechtigkeit zu gewährleisten, müssen alle Täter vor Gericht gestellt werden.

Es gibt spürbare Spannungen in den Beziehungen zwischen Indien und Bangladesch. Was halten Sie davon?

Bilaterale Beziehungen müssen auf Gleichheit und Fairness basieren, was bei den Beziehungen zwischen Indien und Bangladesch nicht der Fall war. Indien hat alles getan, um eine autokratische Regierung an der Macht zu halten. Jetzt hat das Volk von Bangladesch dieses Regime in der Hoffnung auf eine Wiederherstellung der Demokratie gestürzt. Aber die indische Regierung ist nicht bereit, diese Realität zu akzeptieren.

Die Übergangsregierung hat positive Gesten gegenüber der indischen Regierung gezeigt, aber die Antwort Indiens ist negativ. Indien, nicht Bangladesch, ist für diese Spannungen verantwortlich. Indien muss das Problem also lösen. Ich hoffe, dass diese Beziehung in Zukunft auf Gleichheit und Fairness beruht.

Es heißt, dass Bangladesch nach dem Sturz von Hasina in den Kreis der USA eintritt. Wie wahr ist das?

Können die Personen, die solche Aussagen treffen, konkrete Beweise oder Anzeichen vorlegen, die ihre Behauptungen stützen? Hat sich das Verhältnis zwischen den USA und Bangladesch nach dem 5. August verändert? Ich glaube nicht. Die Behauptung, Bangladesch trete dem von den USA geführten Lager bei, bedeutet, Fehlinformationen zu verbreiten. Das Festhalten an einem Block kommt einem Angriff auf die Souveränität des Landes gleich. Die Beziehungen zu Ländern sollten auf Gleichheit und Fairness basieren, sei es zu Indien, China, den USA, Japan, Deutschland oder anderen. Nationale Interessen, bei denen die Souveränität im Mittelpunkt steht, sollten der Leitfaktor in diesen Beziehungen sein. Dhaka sollte direkt mit Washington, Tokio, Brüssel und Neu-Delhi kommunizieren, was für jede souveräne Nation selbstverständlich ist. Es gab die Vermutung, dass die USA Bangladesch aus der Sicht Indiens betrachten. Wird Washington seine Politik ändern und direkt mit Dhaka kommunizieren, ohne Neu-Delhi zu beteiligen? Bisher gibt es dafür keine Anzeichen.